суббота, 8 марта 2014 г.

Вывод S/PDIF из Kenwood KMM-257, KMM-BT308U, KMM-121Y и др.

Задача: вывести цифру (TOSLINK S/PDIF) из бездисковой автомагнитолы Kenwood KMM-257, вывести удлинитель USB сзади головы (примерно 1 метр длиной),... ну и посмотреть, что там еще можно доработать.
Автомагнитола планируется работать с процессором Alpine PHA-H700 с RUX панелькой.

Эта серия KMM (157-357) уже снята с производства....., но зато появились модели 2014 года - Kenwood KMM-361, KMM-261, KMM-120, KMM-100, KMM-BT34, KMM-302BT, KMR-M308BTE, затем появятся модели 2015 года - Kenwood KMM-101, KMM-121, KMM-BT35, KMM-303BT, KMM-264,.... KMM-BT302, KMM-102, KMM-122, KMM-202 и т.д.,  также от той же корпорации - JVC KD-X215, KD-X210, KD-X115, KD-X110. Решил не отставать с флаками Pioneer -  появились модели Pioneer MVH-170UBG,  Pioneer MVH-170UB,  Pioneer MVH-170UI..... т.д.

Немного о самой автомагнитоле KMM-257:
Звук в стоке для такой цены удивляет - и это радует.

Потенциал по доработке аналоговой части в этих магнитолах есть.

Кратко состав KMM-257:
Выходной усилитель мощности JCV8031,  аудиопроцессор (АП) TDA7718, ЦАП AKM4387, мультистабилизатор напряжения LV5680P, центральный процессор R5S726A0D216FP ...

На линейных выходах саба, также и на выходах на фронт и тыл с TDA7718 - на нулевом треке 1 кГц  выходное напряжение составляет 2,5 вольта RMS.
Значит на обыкновенных треках там гарантированно будет 2 вольта RMS - так что никаких дополнительных предусилителей ставить не нужно, можно сразу через RC цепочку и разделительные конденсаторы выводить линейки (ставить разделительные конденсаторы обязательно, так как с TDA7718 идет средняя точка в 4 вольта постоянного напряжения).
Если будет время - то может немного напишу о выводе линеек... или даже сделаю.

Усилитель  JCV8031 греется нещадно (даже без нагрузки), явно маловат радиатор.

Надо будет подумать, как отключать усилитель... или может вообще выпаяю его насовсем и выведу линейки.

Также совсем не по децки греется маленький радиатор на LV5680P - .......надо его площадь увеличить хотя-бы вдвое.

Отступление 1.

Мне самому, в первую очередь, интересно посмотреть, что из этого получится. До сих  в области  Альтернативные источники звука для автомобиля, как говорится - воз и ныне там..
К сожалению эргономика у всех плееров никакая, да и по звуку там не очень (за исключением 3-4 моделей).
До прошлого года автомагнитол, которые играли формат  FLAC,  практически не было..  правда есть мультимедийные станции JVC  KW-NT800HDT и  Pioneer AVH-X8600BT.., но стоят они дороговато, а цифрового выхода у них нет.
Еще эта серия магнитол КММ интересна тем, что она дешевая, маленькая и её спокойно можно разобрать и встроить внутрь многих штатных головных устройств... - дисплей как-то тоже пристроить... кнопки тоже можно распаять на штатную переднюю панель. И таким образом получить довольно качественный и приспособленный именно для автомобиля источник звука с цифровым выходом.
Да, хотелось-бы более информативный дисплей,... а не только фолдер1, фолдер2... , хотя уже хорошо то, что правильно отображается кириллица в названии треков...
Размечтался.... - еще слишком много неизвестных и неизвестного с этой магнитолой, поэтому приступаем к доработке.

 

Вначале пробуем вывести цифру с автомагнитолы.


Подсоединяем передатчик S/PDIF к нужным точкам на плате головы, подключаем питание 5 вольт и включаем. Оптопередатчик использую пятивольтовый SOLTEAM JST1222.




Конфигурируем передатчик S/PDIF, подбирая нужные положения переключателей DIP на платке.
Передатчик заработал в формате: 24-Bit I2S и 384•fs.... но это не окончательно - есть еще положение 512•fs при котором ЦАП MDA4000 тоже работает.
Также надо уточнить  статус канала CSS (Режим ввода данных) - с некоторыми ЦАПами работает и при 0 и при 1 ... лучше всего проверить на чистом синусе, тогда будет ясно оставлять ли в этой голове (или с конкретным ЦАПом) в положении 0 или 1.
В некоторых головах, также  при работе с конкретными ЦАПами, играет роль положения переключателя С (Copy Status) и CSS.
Это хорошо, можно продолжать доработку дальше.Ulibka

Немного послушал... на прослушку использовал ЦАП McIntosh MDA4000.

Пока ничего плохого не услышал... слышу пока только сам ЦАП MDA4000 - нисколько не уменьшилась глубина и ширина сцены, тональный баланс никуда не сместился, подача такая-же, жизнь есть.. это радует вдвойне. 

Послушал повнимательнее - таки голова выдает совершенно нормальную цифру и даже очень!
На лучинушке Шаляпина монообраз стоит как вкопанный, слова все четко слышны, шум совершенно не мешает....
Остается только доработать, собрать голову и прослушать в своей машине - тогда опишу поподробнее,... если услышу какие особенности звучания именно магнитолы.


Вывод линеек.

Решил я таки доработать магнитолу и вывести линейные выхода фронта и тыла... по крайней мере это пригодится кому-то для прослушивания радиоприемника.
Встроенный усилитель мощности выпаял... хотя, если кому-то надо его просто отключить - то можно выпаять резистор R304,  через который идет сигнал ST-BY (стандбай) на 5 ножку УМ, и припаять его на место резистора R316.

Вот так теперь выглядит доработанная плата:


 Немного поподробнее.

Около ЦАПа заменяем конденсаторы по питанию (на цифровую часть - твердотельные Hitano, на аналоговую часть - Silmic II) и ставим вместо нулевой перемычки дроссель (собственно там и должен быть дроссель L591, но стояла просто нулевая перемычка). Если дроссель не найдется - то можно поставить резистор 10 Ом.
Выпаиваем разделительные конденсаторы после ЦАПа (обведены красным овалом), а также заменяю разделительные конденсаторы на выход саба (22,0 мкф*16v):



 Припаиваем разделительные конденсаторы C161 и С171 типа Silmic II номиналом 4,7 мкФ*25v.



Вместо разделительных конденсаторов, которые стояли перед УМ припаиваю резисторы (100-180 Ом), а сигнал на выходные разделительные конденсаторы (их я размещу на отдельной платке) буду брать с отмеченных дырочек в зеленом овале (справа фронт, слева тыл):



И еще на обратной стороне платы припаиваю конденсаторы 2-5 нФ (С303, С304, С313, С314) - таким образом резисторы 100-180 Ом с этими конденсаторами образуют фильтр НЧ, который срежет цифровые наводки, а резистор ограничит выходной ток с TDA7718, если вдруг сигнальный провод межблока случайно замкнет на землю.

Чтобы закрепить плату передатчика S/PDIF, правильно вывести наружу линейные выводы, удлинитель USB и оптический передатчик - немного дорабатываем заднюю металлическую часть магнитолы:



Припаиваем на дополнительную платку выходные разделительные конденсаторы 22,0 мкФ*25v (на фронт Silmic II, на тыл Hitano) и выводим наружу кабель с RCA мамами на концах через резиновый переходник для отверстий:

 

Теперь о земле для линейных выводов:
Как это обычно и делается в порядочных магнитолах, производитель предусмотрел на плате предохранитель для земли линейных выводов. Предохранитель представляет собой тонюсенькую дорожку на плате (изогнутую, как интеграл) между землей RCA на саб и общей землей головы.
Вот здесь я обвел это место красным овалом (рядом находится маркировка С352):



Поэтому и припаиваем землю линейных выводов к земле RCA саба (а проводок земли пропускаем сверху, через находящееся рядом отверстие на плате).

Доработка питания:

На фото видно, что для охлаждения LV5680P установлен  радиатор с большей площадью - теперь он стал только слегка теплый.
На цифровое питание я поставил твердотельные Hitano, а на питание ЦАПа  и АП поставил (отмечены зелеными галками: Рanasonic FM (150 мкФ*35v) и Рanasonic FC (82,0*16v).
Также отмечен желтой галкой -  вместо  диода поставил супрессор 1,5KE20А.


Перенос входа USB с передней панели на заднюю часть магнитолы (удлинитель USB (AF)).

Так на передней панели не будет торчать флешка или шнурок USB..., а удлинитель USB можно вывести в салоне автомобиля в удобное, скрытое место и подсоединить HDD, флешку.

Посмотрим как в голове организован  вход USB (разъем CN603).

По питанию +5 вольт для USB в передней панели головы стоит одиночный коммутатор-ограничитель тока на IC603, типа TPS2065C (подчеркнут красной линией...ограничение его по току составляет 1,0 ампер).
Задача IC603: плавное включение при "горячем" подключении, ограничение тока, защита от КЗ, тепловая защита, блокировка при снижении напряжения, блокировка обратного тока.
+5 вольт для питания передней панели, и в частности для USB, делается при помощи понижающего импульсного регулятора напряжения на IC941 типа BD9876 (он стоит на главной плате), запитанный  напрямую с бортового напряжения +12 вольт (BD9876 может выдавать +5 вольт до 3 ампер).
Пара дорожек для передачи данных (D+ и D-) защищены от статики стабилитронами D609 и D610 (типа DZ2J051), конденсаторами С631 и С632 (27-30 pF) и все пропускается через синфазный дроссель LF692 (подчеркнут синей линией).
На главной плате по D+ и D- не впаяны резисторы, конденсаторы и дискретные супрессоры/варисторы (VA121 и VA122), но в целом организация входа USB в магнитоле сделана как положено (согласно спецификации USB 1.1/USB 2.0).

Стабилитроны и конденсаторы однозначно будем переносить на главную плату, вместо синфазного дросселя пройдет ферритовый фильтр на кабель (типа RU50, RF-50,.. серии ZCAT, серии CF и др.), а вот с ограничителем тока надо подумать..... хотя в очень старых компах таких ограничителей тока на USB не ставили, а стоял просто дросселек, который и сгорал если что.. вдруг...

Подумал и сделал так:

Переносим с передней панели на главную плату D609 и D610, С631 и С632.. вот здесь на главной плате есть незапаянные детали в цепи линий передачи данных  USB и прорезаем дорожки (красные крестики), чтобы совсем отсоединить линии D+ и D- от передней панели:




На верхнем фото  обведено овалом пустое место микросхемы IC942,.... вот на её место и переносим IC603 (и делаем аналогичную обвязку, как на плате передней панели), чтобы отсюда запитать USB (красными крестиками отмечены прорезанные дорожки). Понятно, что удалив перемычку B909 и перерезав дорожку - теперь надо напряжение +5 вольт, которое должно идти  на переднюю панель, подать отдельным проводком:

 Остается только правильно припаять USB удлинитель:




Такое бывает редко, но получилось с первого раза попасть проводками  на нужные D+ и D-.

Вот уже вся плата в сборе и даже заработала как положено.  Ulibka





Остается все отмыть, закрепить, затянуть, склеить, измерить, собрать магнитолу в корпус и можно прослушивать цифровой выход в машине.
По аналогу прослушаю дома чуть позже и отпишусь.

Про передатчик S/PDIF.

Передатчик S/PDIF...... - ничего особенного,... даже схему не рисовал, просто развел плату по даташиту.
Сделан он на микросхеме DIT4096 (можно установить и DIT4192), поставленной режим в Hardware Mode,.. на плате есть возможность сделать питание  от разного входного напряжения (7-16 вольт), выход S/PDIF можно сделать под оптику или коаксиал..
С помощью переключателей DIP можно выставлять нужные форматы входных данных и др. режимы работы передатчика.













По просьбам выкладываю фото слоя передатчика, размеры платки 40*45 мм:



Послушал у себя в машине.
Подключил оптику на 2 вход в Машину времени - чтобы можно было переключать между: с Джулии (она подключена к 1 входу) или с Кенвуда.


Отличия совершенно незначительные и вначале я даже не смог их четко уловить.
Сначала показалось, что от Кенвуда сцена стала чуть выше, басы рыхлее, верха резкие... после пяти переключений стало казаться, что вообще все звучит одинаково.
Переключал входа на самой Машине времени подачей управляющих 12 вольт... вот и запутался кто когда звучит.
Тоналка одинаковая, зажатости нет, размеры образов не изменились, никто никуда не прыгает, не расползается, ничего не выпирает... и т.д..
Единственно смог четко по треку Лучинушка определять, кто в данный момент включён - у Джулии шумы пластинки мягкие, а у Кенвуда чуток более резче по ВЧ.... возможно это просто так складывается монообраз в машине.
Также четко мог определять по низкочастотным синусоидальным тонам 40-50 Гц, кто в данный момент включен - у Кенвуда низкочастотные тона начинали играть с большими биениями, чем у Джулии... но опять - это скорее всего проблема салона машины (в домашке такой разницы биения не было - да вообще дома было без биений).
Так что эксперимент с прослушиванием в машине пока ничего не дал - разницы в звучании по цифре с Джулии и Кенвуда или нет, или она ничтожно мала.
Буду искать другие уши.

В общем - были и другие уши и третьи.....
Сами теперь выслушивайте  цифру  с головы..... - очень трудно поймать черную кошку в темной комнате, особенно Мышке! Maybe2



В продолжение темы ссылка на доработку Kenwood KMM-257, сделанную Ильёй Петрухиным  - полный цифровой выход со всех источников с регулировкой громкости: http://sova-audio.blogspot.com/2014/07/kenwood-kmm-257.html

Примечания:


1.   По опыту ремонтников: - часто на выходе УМ JCV8031 появляется постоянка...  иногда без причин разогревается до срабатывания тепловой защиты (скорее всего из-за маленького радиатора).

Усилитель  JCV8031 можно заменить на TDA7560A, TDA7850A, TDA7851A... и др. (они именно в корпусе  Flexiwatt27).
Если вышеуказанных усилителей найти не удалось, то можно менять на УМ серий  TDA738Х, TDA7560 и др. подобные, с отключением (по ножкам JCV8031) 2 ножки  (а уже первую ножку TDA, надо припаять на землю (эти TDA имеет на 2 вывода меньше)), чтобы TDA7718 не сигнализировала о неисправности УМ процессору  (иначе на дисплее будет писаться PROTECT).

2.  Если автомагнитола заблокировалась с выводом надписи WARNING CHK WIRING THEN RESET UNIT
Разблокировать так:
- Отключить питание полностью (и желтый и красный провода, и подождать пару минут).
- Нажать кнопки "back" и "power" (кнопка включения питания и нижняя слева кнопка со стрелкой).
- Держа кнопки нажатыми, подключить питание.
(infa от max653

3. Еще про PROTECT:
Если, ковыряя аппарат, вы накосячили - он сперва посчитает ваши ошибки - до 4, затем решит - хватит баловать и блокирует дальнейшие попытки. Но можно это сбросить - надо зажать кнопки 3 и 6 и подать питание. Если есть ошибки по питанию - он об этом напишет: нажать один - покажет, что есть ошибка, нажать и подержать - она сотрется. Нажать 2- покажет число ошибок(0-4), нажать и подержать- обнулится. Там же можно полечить и тюнер, и аух... В общем точно также как и в дисковых- только без удерживания еще и ресета.
(infa от nomemory)

Если после сброса  PROTECT (и устранения причины его появления: замыкание акустических проводов между собой и на массу автомобиля, работа на акустику 2 ома и т.д.) после включения аппарата практически сразу появляется опять надпись PROTECT - это означает что вышел из строя весь УМ JCV8031 или какой-то один канал.

И хочется еще раз напомнить, раз многим не хватает времени прочитать инструкцию: магнитолы КММ  должны работать на акустику с полным сопротивлением катушки громкоговорителя от 4 Ом до 8 Ом.
Есть не совсем объяснимые случаи с PROTECT: - и УМ исправный и TDA7718 исправная.. а результат - все время выскакивает PROTECT. Исследования показывают,  что со второй ножки УМ сигнал таки достигает необходимого уровня (даже без динамиков) на входе Winin (28 ножка TDA7718), чтобы сработал PROTECT.  Если есть уверенность, что акустические провода нигде не замыкают на массу и динамики действительно 4 ома, то можно поступить кардинально (как собственно и сделано в 80% всех магнитол) - просто отключаем систему защиты по постоянке на выходе. Для этого выпаиваем вторую ножку УМ и отгибаем её вверх.


4.  Если просто доработать голову  при работе от встроенного УМ - можно поступить так:
 

Ссылка на полное изображение.
Керамические разделительные конденсаторы заменяем на хорошие электролиты или пленку.
На входах усилителя мощности достаточно поставить  разделительные конденсаторы номиналом 0,22-0,47 мкФ, при этом конденсатор на 17 ноге УМ нужно увеличить до 1,0-2,2 мкФ.
Разделительные конденсаторы С161 и С171 - поставить номиналом 4,7 мкФ.
Плюсиками отметил куда припаивать плюс, в случае замены разделительных конденсаторов на полярные электролиты.
Вместо нулевой перемычки на месте L591 поставить дроссель, или хотя-бы резистор 5-10 Ом.
Ну и в питании LV5680P тоже что-то поменять и конденсатор на входе бортового питания головы заменить на большее, что влезет - 4700-10000 мкФ.

5.  Для полноты темы упомяну про вариант доработки магнитолы с разворотом USB разъема, который сделал  nivrus: 

 

Думаю, что тут все понятно - перепаиваем разъем USB на 180 градусов (по вертикали и горизонтали), проделываются  отверстия в пластмассовых панелях корпуса передней панели и самой магнитолы...  и флешка теперь  будет находится внутри головы.Ulibka

6. При выпаянном/отключенном внутреннем УМ, в голове теперь не нужен предохранитель на 10 ампер, поэтому можно поставить предохранитель на 2 ампера.

7. Управление с руля.... Пока сам не пробовал, но раз Кенвуд пишет, что в магнитоле есть "Проводной пульт дистанционного управления OEM", то значит можно воспользоваться кенвудовскими рулевыми адаптерами к конкретной марке автомобиля:
http://www.kenwood-rus.ru/technologies/stalk_adaptors/adaptors_list/
... правда стоят эти адаптеры почти в два раза дороже, чем сама магнитола..  Ireful2
Как альтернатива.., например, универсальный адаптер рулевого управления - АРУ-2 v7.0.


8. Соответствия ножек ЦАПа AKM4387 и передатчика DIT4096:
1. MCLK - MCLK
2. BICK   - SCLK
3. SDTI   - SDATA
4. LRCK  - SYNC

9. В старой серии КММ стоит "слабенький" резонатор на  16.934 MHz.. отклонение частоты от номинала, температурная стабильность и т.д.  желает быть лучше. Поэтому при случае резонатор заменю на что-то приличное.

Нашел вот такой резонатор: 7B-16.9344MEEQ.
Frequency stability и tolerance у этого резонатора составляют ±10ppm.

Аккуратно "сдуваем" феном старый резонатор, его нагрузочные конденсаторы С270 и С271 и нулевую перемычку R725:


Слева на микросхеме лежит новый резонатор 7B-16.9344MEEQ. Он, конечно немного больше и умостить его на старое место просто не получается.
Я разместил его вот так (один нагрузочный конденсатор (10 pF) припаял  на место С720, а второй конденсатор припаял прямо на резонаторе):



 Ограничительный резистор поставил 2,2 кОм (на место R275).

Ну что-ж - теперь совсем другое дело.
Кенвуд зазвучал просто волшебно и завораживающе....Lol

Смеюсь конечно.. никакой особой разницы я не услышал в наушниках,.... но то, что теперь частота на выходе передатчика SPDIF стала 44099,92 Гц -  это точно.

10.  Еще как идея: в принципе ничего не мешает (места достаточно, полноценная шина I2S есть..) встроить в голову другой ЦАП и завернуть его выхода для регулировки в TDA7718.

Kenwood KMM-157


Просто как вариант вывода линеек и увеличенным радиатором.
Линейные выводы через платку, на которой установлены ключики Mute.









KENWOOD KMM-BT308U

 

Задача: сначала вывести цифру (TOSLINK S/PDIF), вывести удлинитель USB,...  а потом будет видно (собственно идея в том, чтобы встроить эту голову внутрь штатной головы Мазда3).

В комплекте есть пультик Remote control (RC-406).

Набор микросхем примерно такой-же, как и у Kenwood KMM-257.
Плата разведена несколько по другому:






Пока видно, что на плате почти в центре стоит модуль Bluetooth,  напряжение 5 вольт для USB делает IC71 BD9876..... остальное интереса не вызывает, за исключением того, что в  центральном процессоре R5S726A0D216FP стоит резонатор на 16.934 MHz гораздо лучший,  чем в КММ-257.
Хорошо, что IC61 USB Power-Distribution Switches стоит на главной плате - маркировка микросхемы AADRZZ.... может кто найдет как точно она называется, хотя это и не так уж важно - никуда её здесь перепаивать не надо.

Вот так закреплен передатчик.
На дальнем конце платы видно, что прикреплен дополнительный радиатор на стоковый радиатор микросхемы  LV5680P, так же вместо стокового 2200 мкФ установлен конденсатор 3300,0*25 вольт.
Три сигнала шины I2S (2, 3, 4 ножки ЦАПа AKM4387) взяты с верха платы (после дросселей и перед сопротивлениями 100 Ом):



А сигнал MCLK (1 ножка ЦАПа) взят с обратной стороны платы (жёлтенький проводочек) перед сопротивлением припаян к дроссельку:




Разбираем переднюю панель:


Вход USB  организован точно так-же, как и у серий КММ 157-357 - дорожки для передачи данных (D+ и D-) защищены от статики стабилитронами D610 и D611 (типа DZ2J051), конденсаторами С604 и С605 и сигналы данных проходит через синфазный дроссель LF961.








Перепаиваем  стабилитроны D610 и D611 на пустующие места D524 и D523 на главной плате. Дорожки шин данных, которые идут на переднюю панель подрезаем за конденсатором С66 (а питание для кабеля USB берем припаявшись к конденсатору С66).
Красно/коричневые проводки - это питание +5 вольт на передатчик.






 Припаиваем USB шнурок:


 С другого ракурса:


 Вот так все выглядит перед сборкой:




































Примечания:
1. И  все таки для вывода цифры лучше брать ресиверы в которых нет модуля блютузки.
Не смотря на то, что его мощность совсем маленькая - в закрытом корпусе он способен сбивать работу передатчика.
Вопрос хоть  и решился полным экранированием блютузки с прорезанной щелью, чтобы он максимально излучал только в сторону передней панели, но сомнения остались..



KENWOOD KMM-121Y.

Задача: вывести цифру (TOSLINK S/PDIF) и сделать удлинитель USB.
Так как ресивер будет только источником цифры, то еще избавится от встроенного УМ.

Плата уже поменьше и также, как и в Х57 серии - из гетинакса.


Обратная сторона:

Общий принцип функционального построения сохранился - АП TDA7718.. и т.д.. Сократилось количество электролитических конденсаторов, кварцы стоят получше, все разделительные конденсаторы керамика, в USB уже не стали устанавливать никаких защитных диодов... в общем стандартное и "нормальное" развитие серии.

Раскрываем переднюю мордочку и перерезаем датовские линии USB:



Выпаиваем УМ и припаиваем все нужные проводки с разъемами для передатчика и шнурок USB:






 Передатчик закрепляем на шасси головы и соединяем разъемы:









Можно проводить испытания.

Все заработало. 

Новые платы для передатчиков SPDIF.

 

 

KENWOOD KMM-122Y.


Задача: вывести цифру (TOSLINK S/PDIF) и так как ресивер будет только источником цифры, то еще избавится от встроенного УМ.
Плата доработана и подготовлена к установке передатчика:

Передатчик установлен:









Продолжение следует.

 


174 комментария:

  1. здравствуйте. У вас есть есхема на этот аппарат ?

    ОтветитьУдалить
  2. http://magnitola.org/kenwood/188868-kenvud-i-upravlenie-na-rule.html
    Можно добавить до кучи.

    ОтветитьУдалить
  3. Добрый день, Михаил.
    Посоветуйте пожалуйста.
    Сейчас слушаю addzest drx9255, сегодня наткнулся на магнитолы, воспроизводящие формат flac, к примеру: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10744610&hid=90404 и http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10744592&hid=90404
    Скажите, эти магнитолы нужно так же доробатывать, чтобы услышать разницу flac с мп3?
    Или может быть посоветуете что-то?

    ОтветитьУдалить
  4. Ну насчет JVC KD-X215,210,115,110.. - их производит JVCKENWOOD Corporation.... вот поэтому формат flac потихоньку распространяется в дешевых классах. Разницу (если слушать на линейных выходах) между flac и мп3 слышно и в стоке, но если немного доработать, то разницу слышно сильнее. Если слушать по цифре - то, что WAV с 9255, 406,4000 и что flac с КММ-257 - тут не отличишь.
    Насчет совета воздержусь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. т.е. если я правильно понял: слушать по цифре wav c drx9255 это через aux переходник?
      хочу все таки приобрести какую нибудь, читающую flac 1din, т.к. цена не высока. вот только присмотрел не КММ-257, а JVC KD-X215EE потому что там аудиовыходов больше (на сколько я понял по информации из нета).
      Начинка у JVC KD-X215EE, KENWOOD KMM-120Y, KENWOOD KMM-257 одинаковая должно быть?

      Удалить
    2. ...у Jvc еще "Встроенный 24-битный Цифровой преобразователь", это хорошо?

      Удалить
  5. Цифра (SPDIF) - , это если с 9255 вытащить с помощью передатчика SPDIF... в стоке там только цифровой вход, который еще надо активировать.
    К сожалению на линейных выходах этих магнитол (кенвуд КММ и JVC) выведен только тыловой канал, или его можно порезать на саб.
    Выхода фронта там нет.
    Как-бы эти все головы спроектированы так, чтобы фронт и тыл играли от внутреннего усилителя и еще можно было прицепить внешний усилитель с сабом.
    У кенвудов 157,257,357 плата одинаковая, а вот у JVC какая плата я не знаю... пока даже фоток в инете нет.
    24-битный... это хорошо, по крайней мере это косвенно говорит о том, что голова не шумная.

    ОтветитьУдалить
  6. нашел фото kenwood KMM-120Y http://technopoint.ru/catalog/i6636553/cifrovoj-resiver-kenwood-kmm-120y вроде две пары выходов
    и у новой JVC KD-X310BT вроде тоже http://shopotam.ru/catalog/Consumer_Electronics/Vehicle_Electronics_And_Gps/Car_Audio/Car_Audio_In_Dash_Units/181340670946-item.html
    и какую выбрать??
    от внутреннего уселителя вообще не вариант, я хочу только от внешнего фронт и саб, т.е. без внутреннего не обойтись что ли?

    ОтветитьУдалить
  7. Да, просмотрел.. у новых бездисковых КММ 120 и 361, действительно есть линейные выходы на фронт.
    Что выбрать.. не буду утверждать что это сделано специально, чтобы подвинуть модели JVC - но получается так, что у моделей кенвуда KMM 2013 года стояли 24 битные ЦАПы. У моделей кенвуда KMM 2014 года теперь стоят 16 битные ЦАПы... но зато теперь появились бездисковые модели JVC (именно играющих flac) в которых стоят 24 битные ЦАПы.
    Оно как-бы без разницы (все равно играются в основном треки 16/44,1),.... но как происки маркетологов, типа замануха на JVC - вполне прокатит. :)
    Так, что твоя судьба - это JVC KD-X310BT.

    ОтветитьУдалить
  8. "У моделей кенвуда KMM 2014 года теперь стоят 16 битные ЦАПы... "
    Это точно? Что-то не могу однозначного подтверждения найти.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В мануалах, действительно, про это ничего не написано.
      Но на kenwood-rus.ru про битность ЦАПа упоминается:
      http://kenwood-rus.ru/products/car/receivers/dmr/KMM-361SD/details/

      Удалить
    2. Ну, это можно трактовать так, что более 16 бит файлы система не воспроизводит. Передискретизация же не производится?

      Удалить
    3. Немного не так.
      Все она воспроизведёт... и 12 бит, и 16 и 24 бит тоже и даже воспроизведет 32 битную запись. ЦАП отбросит лишние разряды и проглотит только 16 бит и теоретически будет шуметь на минус 93 децибел (24 битный ЦАП теоретически должен шуметь на уровне минус 144 децибел)
      Но не расстраивайся - даже 24 битный цап из-за шумов аудиопроцессора TDA7718 больше, чем 18 бит просто не выдаст на выход, а реально в таких магнитолах по аналогу выдает только 14-15 бит. Так зачем ставить 24 бита, если из-за шумов по аналоговому выходу все равно это не услышать?
      Почитай про дуриловку маркетологов с 24 битными ЦАПами.
      Не ЦАПом единым определяется общий музыкальный результат.
      Часто 16 битные ЦАПы лучше звучат, чем 24 битные.

      Передискретизация это совсем другое...., но оно тоже внутри ЦАПа.

      Удалить
  9. Спасибо, Михаил!
    Я не расстраиваюсь, я как болельщик Торпедо на матче Спартак - Динамо :) Интерес проявляю чисто познавательный.

    ОтветитьУдалить
  10. Михаил, спасибо за такой "разбор" твика данной магнитолы. Но после прочтённого осталось немало вопросов, можно их задать?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. :) да у меня тоже есть еще несколько моментов, в которых надо разобраться.
      Конечно задавай, вместе и разберемся.

      Удалить
    2. Ок.

      1. Два стерео выхода уже есть комбинированные на саб или просто выходы. Ты использовал выходы со входов самой усилительной микросхемы, для чего? То есть просто нужно было фронт тыл и саб? Или у 7718 вот этот комбинированный выход имеет какие-то дефекты по сравнению с основными выходами?

      2. Дроссель по питанию цифровой части ЦАП L591 какого номинала ставить? Я так понимаю там 0603. В мануале на AKM рекомендуется резистор на 10 Ом. Дроссель конечно лучше для фильтрации, но не наловит ли он чего из "эфира"?

      3. Насколько целесообразно вместо диода устанавливать супрессор? Я так понимаю что диод тут как защита от обратной полярности?

      4. Теперь по USB. Мне бы хотелось вывести USB на заднюю панель, при этом оставить USB и на передней панели - получится так сделать или нет? То есть не перерезать дорожки, а просто добавить нужных элементов на "материнскую" плату.

      C631 C632 какого номинала были? Ну и D609 D610 тоже что были за стабилитроны.

      Вечером ещё напишу. А у тебя какие вопросы по этой магнитоле?

      Удалить
    3. Продолжу,

      какую микросхему применить на IC942, или можно ставить такую же TPS2065C?

      Для синфазного дросселя на "материнской" плате места видимо нет?

      5. Передатчик SPDIF - покупал готовый или сам собирал? Ну в любом случае если покупал - расскажи где :) Может и не буду тогда париться с изготовлением, а если не покупал поделись платой пожалуйста :)

      Удалить
  11. 1. У TDA7718 есть три стерео выхода (фронт, тыл, саб). Усилитель мощности я выпаял, поэтому и вывел ещё два выхода.
    Специально сабовский выход не выслушивал.... но скорее всего, раз там может включаться и выключаться фильтр для подрезки сверху, какое-то влияние на звук должно быть (если использовать его вдруг на фронт).
    2. Я же не катушку ставил,... многослойные не ловят, ставь что найдешь - 1-100 мкГн, я поставил 33.
    3. Супрессор надо ставить везде и всегда. Он обрежет все 100-300 вольтовые наводки в питании автомобиля на уровне 18-24 вольт.
    4. Оно если очень хочется, то как-бы и можно.. потренируйся сначала на компе - возьми и припаяй к одному папе два шнурка USB.... и попробуй с какой скоростью будет считываться информация (если вообще будет считываться ... и ясно, что только с одной флешки, так как если воткнуть сразу две, то они вместе 100% работать не будут).

    Насчет элементов - понятия не имею, я просто их перепаял с одного места на другое.
    Обычно в цепях передачи данных USB стоят типа таких - DZ2S068C...а конденсатор в цепях +D и -D не обязательная вещь, можно ничего и не ставить.
    ...можно такую-же, а можно просто дроссель.
    ...нет, но хотя-бы феррит прицепить надо - в цепях +D и -D синфазный дроссель -это обязательный элемент.
    5. Сам разрабатывал и собирал.

    У меня пока основной вопрос к клоку 16,9344 :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Понятно спасиибо :)

      5. Если сам разрабатывал и собирал, то зачем тогда 4ре платы на фото? :)

      А по клоку - думаешь ген. нормальный собирать для неё? Если звучит и так не плохо, то есть ли смысл ген. собирать?

      Мне Назар советовал применить NB3N3020 чтобы попытаться отвязаться от клока основного. Но я пока что не знаю что это и как это приготовить :)

      Удалить
    2. Это уже были остатки передатчиков. Сейчас еще десяток спаяю.
      По клоку - по идее там должен стоять хотя-бы 50 ppm.... а на самом деле совсем не так. Хочу поставить 10 ppm.. а может и 1 ppm.
      Клок у процессора R5S726A0D216FP свой (12 МГц), на аудио стоит отдельный резонатор (16,9344МГц).

      Удалить
    3. Михаил, хочешь просто кварц заменить? Или будешь "крутой" ген делать?

      В теме про кенвуд вон новости :)

      Удалить
  12. Да крутой ген там и не нужен.. думаю, что достаточно будет и 10 ppm.
    Ясно, что за такие деньги чудес не бывает.
    Это все равно, что измерять искажения у ламповых и транзисторных усилителей.. тем не менее оно играет и играет неплохо.

    ОтветитьУдалить
  13. Михаил, а в чём суть этого? :

    4. Оно если очень хочется, то как-бы и можно.. потренируйся сначала на компе - возьми и припаяй к одному папе два шнурка USB.... и попробуй с какой скоростью будет считываться информация (если вообще будет считываться ... и ясно, что только с одной флешки, так как если воткнуть сразу две, то они вместе 100% работать не будут).

    Это же просто параллельное включение двух отрезков кабеля, почему оно будет влиять на скорость передачи данных? Или факт есть факт?

    ОтветитьУдалить
  14. Данные в формате USB2.0 передаются по экранированной витой паре со скоростью до 480 Мбит/с (с флешки читает 0,5-50 Мбит/с)...однозначного соответствия МГц и Мбит/с не существует, поэтому в USB тактовые частоты могут колебаться между 10-100 МГц! На таких частотах играет роль всё, в том числе правильное волновое согласование линий..
    Кстати, стандартом USB запрещается использование пассивных USB удлинителей и неразъёмное встраивание кабеля в устройство full и high speed.... но как мы знаем, это всё нарушается производителями устройств и оно даже работает!
    Так что, как я писал... если очень хочется - можно пробовать, но результат не гарантируется.
    Может повезет, а может и нет.
    Удачи!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Михаил, уговорил.

      Бессмысленно оставлять USB на лицевой панели. Но тогда снова несколько вопросов.

      Ты добавил один конденсатор между + и - 5 В. также добавил резистор нулевого сопротивления на маленькую "дорожку" с плюса. Добавил пару резисторов на 100 Ом, перерезал + 5 В на панель и дату на панель переднюю. А вот зачем нужен провод - перемычка по питанию 5 В? я так и не понял. Там же напряжение 5 В изначально приходит по дорожке от конденсатора (тот что справа если смотреть спереди на панель).

      Удалить
  15. Я просто повторил схему включения TPS2065C (два резистора 10 кОм, 0,1 мкФ (нулевая перемычка подает +5 на 4 ножку, чтобы TPS2065C включилась).
    А так как я перерезал +5 на переднюю панель, поэтому и припаял зеленый проводок, чтобы напрямую подать +5 вольт на переднюю панель.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так а есть смысл вообще перерезать дорожку +5В для передней панели? (видимо панель без этого напряжения не будет работать и светиться ага?)

      Если мы оттуда достали микросхему TPS то напряжение на USB всё равно не дойдёт и USB в передней панели "мешаться не будет"? :) я просто теоретически готовлюсь к действию :)

      Удалить
  16. Конечно, передняя панель без +5 вольт работать не будет.
    Если не перерезать дорожку, то тогда передняя панель будет запитываться через установленный TPS2065C.
    Да, тогда на передней панели USB будет обесточен.

    ОтветитьУдалить
  17. Михаил, ещё раз огромное спасибо за такой обзор и ответы!

    На счёт кварца - думаю нет смысла его менять, так как вроде в теме про Кенвуд вчера определили битперфектность :)

    ОтветитьУдалить
  18. Битперфектность - это своя свадьба.
    А точность, стабильность, температурный уход.. и т.д задающего генератора, в данном случае резонатора на 16,9344МГц - это своя свадьба.
    Например в твердотельных пионерах на одной и той-же плате предусмотрено (в зависимости от уровня линейки голов) установка разных кварцев - для самой дешёвой комплектации ставят кварц 50-100 ppm, а для верхней линейки - 10-30 ppm.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так и чего просто кварц поменять думаешь? или его обвязку тоже стоит поменять?

      Удалить
  19. Ясно, что обвязка у каждого кварца своя.
    В голове стоит резонатор со встроенными конденсаторами, буду ставить резонатор с внешней обвязкой.. да там два конденсатора и резистор, вот и вся обвязка.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Михаил, а всё же. Почему ты перерезал дорожку +5 В в панель? В этом есть какой-то смысл? Или можно просто выпаять микросхему IC603 из панельки и USB в панельке окажется незапитанным?

      Удалить
  20. Это уже только за пиво. :)
    1. +5 вольт в передней панели нужны не только для USB (оно куда-то там далее поступает через диод D623). Была-бы схема, я бы точно знал что куда поступает.... десять раз разбирать/собирать переднюю панель не хотелось, поэтому я дальше поступил таким образом:
    2. В стоке +5 вольт шли на переднюю панель так: перемычка В910, дорожка, перемычка В909, дорожка и на ножку разъема.
    3. Перемычку В909 мы выпаяли, и на место IC942 установили TPS2065C.
    4. чтобы +5 вольт на переднюю панель не шли через TPS2065C, я перерезал дорожку (она проходит под нулевой перемычкой) сразу за этой нулевой перемычкой, и припаял там керамический конденсатор 10 мкФ.
    5. зелененьким проводком я подал +5 вольт для передней панели, припаяв его к этому конденсатору 10 мкФ.
    6. проводки кабеля USB по питанию впаял в отверстия конденсатора С115.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Согласен, можно и по пиву :)

      А что плохого в том что передняя панель будет запитываться через TPS? Она же по сути "плавную" подачу реализует и скорее всего это не скажется на работе передней панели или перерезал чтобы уже наверняка?

      Удалить
  21. Никому не возбраняется ставить разные эксперименты со своим железом.
    Может и пройдет запитка через TRS.
    Я скорее всего просто поступил, исходя из своего опыта... так как были случаи, когда я из лучших побуждений нарушал порядок включения напряжений, или по иному делал поступление питания и т.д. - это в лучшем случае приводило к каким-то глюкам в работе, а иногда заканчивалось фатально.
    Была-бы принципиальная схема, я бы точно знал как поступать, а раз её пока нет - лучше оставить максимально приближенно к стоку... так спокойнее спится.

    ОтветитьУдалить
  22. Можна ли переделать кмм157 в 357? Допаять картоприемник, залить прошивку, одинаковы ли панели?

    ОтветитьУдалить
  23. Теоретически должно получиться.....
    Так как схемы нет, придется брать 357 и внимательно смотреть обвязку картоприемника и по аналогии допаять недостающие детали..
    Ну а дальше, как повезет.

    ОтветитьУдалить
  24. Подскажите пожалуйста что за элемент на плате b955 (kenwood KMM-157), при разборке был сбит, теперь неясно что туда паять.
    Заранее благодарен!

    ОтветитьУдалить
  25. он возле винта с нижней стороны платы

    ОтветитьУдалить
  26. Это керамический конденсатор типа блокировочный... служит для слива наводок с цифровой земли приемника на общую землю... номинал может быть 10-100 нФ. Какой стоял точно - не знаю... я бы поставил 100 нФ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ок, спасибо! Сейчас запаяю чет похожее :)

      Удалить
  27. Достался KMM-157 без звука, перепаял УМ на TDA7560A звук появился минут на пять и пропал.
    В чем может быть причина?

    ОтветитьУдалить
  28. Много чего может быть....
    Надо проверить что происходит с TDA7718 - есть ли на выходе RCA звук. Если звук там есть, то велика вероятность что вот такая плохая попалась микруха TDA7560A.
    ... да,... а если звука нет - то это тоже может быть плохая TDA7560A... тогда надо посмотреть что там делается на 2 и 26 ногах усилителя.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. то то и оно на выходе RCA звук присутствует

      Удалить
    2. и к теме, а что должно происходить на 2 и 26 ногах

      Удалить
    3. На память не помню.
      Когда идет непонятка с УМ, берется даташит и пробегаются по всем ногам: вообще включен ли усилок и не стоит он в стандбае, не стоит ли в режиме Мите, нет-ли постоянки на выходе, есть ли напряжения на входе... ну и так далее... и только потом можно что-то сказать в чем причина затыка.

      Удалить
  29. Добрый день, Михаил.
    Подскажите можно ли установить в JVC KD-X210EE датчик для инфракрасного управления с
    пульта RM-RK52P и как это сделать?



    ОтветитьУдалить
  30. Этот вопрос я не изучал.
    В таких случая ситуация 50/50.
    Можно впаять недостающие элементы, но может отсутствовать в программном головы сам факт приема и выдача управляющих команд внутри головы.

    ОтветитьУдалить
  31. Здравствуйте, не подскажите номиналы конденсаторов в передатчике spidif?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. По питанию я на входе ставил 47-100 мкФ, непосредственно около 7 и 19 ножек 10-22 мкФ, плюс блокировочные по 0,1.

      Удалить
  32. Добрый день Михаил! у меня проблема с jvc kd-x115 отключилась и больше не включается и не могу найти схему, у вас нет на такую модель схемы? за ранее благодарен.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Схемы нет.
      В смысле отключилась совсем? Или все таки что-то на экране загорается?

      Удалить
    2. Отключилась совсем и не включается только греется контроллер питания сильно

      Удалить
    3. Я так понимаю греется LV5680P?
      Если дальше по схеме ничего не копалось, надо смотреть хоть что-то он выдает?, проверить обвязку, ну и возможно сам LV5680P вышел из строя....

      Удалить
  33. Михаил, слушай, не совсем понял из статьи: если я хочу вообще выпаять микросхему усилительную, то TDA7718 будет сигнализировать процу об ошибке и на жкране будет отображаться Protect. Что необходимо сделать, чтобы убрать эту ошибку.

    Можешь вообще рассказать, так как я буду это делать на KMM-302BT, там нумерация резисторов другая немного. То есть каким образом 7717 "видит" усилительную микросхему?

    ОтветитьУдалить
  34. И ещё вопрос:

    ты рекомендовал после 7718 для линейных выходов поставить R-C фильтр ФНЧ 100 - 180 Ом 3 - 5 нф. Ёмкость не великовата эта для 7718? Ну то есть обычно-то фильтрики от радиопомех там 470 - 680 пФ...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это не защита от радиопомех.. защита от радиопомех будет стоят на входе у внешнего усилителя.
      Здесь можно и еще больше ставить номиналы... но те, которые я указал, вполне достаточно. Считаем по максимуму - фильтр НЧ из 180 Ом и 5 нФ: частота среза реально получается не меньше150 кГц.

      Удалить
    2. Ок, ну просто в даташите на 7718 указано что максимальная ёмкость нагрузки 10 нФ. То есть если входная ёмкость усилителя будет большой, + ещё 4,7 нФ которые в фильтре, то я не знаю... типа возбудиться она должна тогда наверное и будет плёхо :)

      Удалить
    3. Самое большое, что я видел на входе усилителей - это 1 кОм и 2 нФ.

      Удалить
  35. Это если выпаять TDA7718 - тогда будут проблемы с протектом.
    Я выпаивал УМ - проблем никаких не было, так как если с УМ в TDA7718 ничего не поступает, то главный проц думает, что все нормально.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так, а ты же вот писал:

      "Усилитель JCV8031 можно заменить на TDA7560A, TDA7850A, TDA7851A... и др. (они именно в корпусе Flexiwatt27).
      Если вышеуказанных усилителей найти не удалось, то можно менять на УМ серий TDA738Х, TDA7560 и др. подобные, с отключением (по ножкам JCV8031) 2 ножки (а уже первую ножку TDA, надо припаять на землю (эти TDA имеет на 2 вывода меньше)), чтобы TDA7718 не сигнализировала о неисправности УМ процессору (иначе на дисплее будет писаться PROTECT).

      Удалить
    2. В стоке со 2 ножки УМ JCV8031 в случае проблемы идет сигнал в TDA7718, которая дальше его как-то пересылает в главный проц.
      Если мы заменяем стоковый УМ на 25 ножечный УМ, то и надо чтобы его первая нога была припаяна к земле, а не ко 2 дырочке, так как вторая дырочка ведет к TDA7718...

      Удалить
    3. А-а-а, теперь понятно!

      Значит можно просто безболезненно выпаять УМ стандартный :)

      Удалить
    4. Даташит JCV 8031 27 ног
      http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=196596&d=1385314501

      Даташит TDA 7*** 25 ног
      http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=196595&d=1385314501

      Удалить
  36. Михаил подскажите в чем может быть причина появления на экране - miswiring chk wiring then reset unit, появляется при увеличении громкости более 10-ти, .
    Ситуация возникла после доработки головы для работы от встроенного УМ (п.4 Примечаний делалось в соответствии с http://photo.qip.ru/users/halin/4272433/106787388/full_image/)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Появление надписи miswiring chk wiring then reset unit - в большинстве случаев означает что: 1. есть замыкание на корпус машины проводов, которые идут к динамикам.
      2. слишком низкое сопротивление и замыкание в катушке динамика.
      3. плохая (тонкий провод, окисление.. и т.д.) земля головы.
      4. плохой (тонкий провод, окисление.. и т.д.) плюса головы.

      И если в голове копалось, то в первую очередь на проверить пайку, возможно разделительные конденсаторы (которые стоят к УМ) имеют утечку...

      Удалить
  37. здравствуйте!

    подскажите, а протокол (или распиновку) между головой и сьемной панелью не разбирали случаем? (KMM-x57).

    спасибо.

    ОтветитьУдалить
  38. Нет, так глубоко вникать необходимости не было.
    Но кто-то разбирался с протоколом... если вспомню кто - отпишусь.

    ОтветитьУдалить
  39. Скорее всего это был Garmin. И вот его, как вариант для скрытой установки - 143 сообщение:
    http://magnitola.org/vysshii-pilotazh/246388-kenwood-kmm-120-idealnaya-golova-dlya-malobyudzhetnoi-ustanovki-nado-poprobovat-15.html#post2799842

    ОтветитьУдалить
  40. По поводу управления с руля. Подключается к проводу remote steering на разъеме магнитолы. Обыкновенный ИК приёмник и стабилизатор типа l05. У правление любым ИК пультом Kenwood.

    ОтветитьУдалить
  41. Добрый день. А сможете со штатного ГУ Bosch вывести оптику (на заказ, так сказать)?

    ОтветитьУдалить
  42. Обычно в штатных головах это сделать нельзя, но бывают исключения.
    Как точно называется ГУ?

    ОтветитьУдалить
  43. Здравтсвуйте . У меня - KENWOOD KMM-BT312U с проблемой : miswiring chk wiring then reset unit . Выпаял УМ , проверил на КЗ все выходы с микрухи , а проблема так и не решилась . Если кто-нибудь знает как это лечится , подскажите

    ОтветитьУдалить
  44. P.S. В голове не копались , динамики отключены , питание подаётся верно .

    ОтветитьУдалить
  45. Если не помог Reset....... и голова, даже с выпаянным усилителем продолжает писать miswiring chk wiring then reset unit - тогда вышла из строя микруха TDA7718.

    ОтветитьУдалить
  46. Спасибо , проверю эту микросхему ( у меня тоже были подозрения на неё , но небыл уверен ) . Спасибо .

    ОтветитьУдалить
  47. Здравствуйте!
    Подскажите, в настройках KMM-121Y есть пункт DIMMER (OFF/ON), который убавляет яркость подсветки. Можно ли его автоматизировать при включении ближнего света?
    Иначе как-то глупо было вообще делать этот пункт, так как для этой функции нужно каждый раз заходить в настройки...
    Может каким-то нештатным способом или как-то через провод remote control...
    Подскажите.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну так вот сделано в кенвудах. Только вручную.
      Раньше если и выводили проводок для уменьшения яркости подсветки головы, то на него просто подавалось +12 вольт и яркость пригасала.. В современных машинах как правило подсветка регулируется по минусу методом ШИМ, то есть на лампочки подсветки все время подается +12, а минус всей подсветки идет на мощный мосфет, который и управляется ШИМ. Вот очевидно из-за этого и сделали самый простой вариант - только вручную.
      Ясно, что в привязке к конкретной машине можно изловчиться и сделать привязку к конкретному принципу регулировки подсветки в машине... только сколько это будет стоить сил - пока никто не знает.

      Удалить
  48. Здравствуйте!
    Подскажите, как в KMM-121Y выпаять еще пару линейных выходов, с общим каскадом частоты??? Читал про KMM-257, вы там с дополнительной планкой их выводили и с убиранием не нужных частот. А можно ли сразу с предусилителя шнурки припаять через кондеры???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так в головах и сделано - с TDA7718 сигнал идет одновременно через делитель и разделительные конденсаторы на УМ и через разделительные конденсаторы на линейный выход. Поэтому ничего не мешает поставить в каждый канал ограничительные сопротивления 100 Ом, разделительные конденсаторы 10-22 мкФ и вывести шнурочками наружу.

      Удалить
  49. Здравствуйте Михаил. Подскажите куда копать. Имеется гу nissan connect 1(bosch), ЦАП st 8928909289. При установке на автор питание подали к выводам идущим на динамики, итог плачевный ,унч разлетелся на мелкие кусочки. Изучив плату и несколько даташитов на унч было выбрано унч TDA7851A.магнитола снова запала ,но появились две проблемы. При подачи и отключение питания в динамиках раздается хлопок, через секунд 10 снова хлопок. Плюс появилась задержка при регулировке громкости звука и на нажатие mute. Если убрать на линии st/b резистор нету звука и нету задержки при регулировке громкости и mute. Может быть вы сталкивались с такой проблемой? Думаю попробовать поставить унч TDA7562B, что скажите.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. С начала надо разобраться с хлопками.
      Хлопки при включении и выключении появляются при наличии на выходе УМ постоянного напряжения. В идеале, если измерять на каждом динамике, должно быть 1-10 мВ. Допускается до 100 мВ. Когда хлопок - значит там уже вольты. Для понимания причины нужно проверить разделительные конденсаторы на входах УМ, или просто напряжения на входах УМ - оно должно быть одинаковые, если на каком-то одном входе выше/ниже - значит тут проблема с конденсатором. Если постоянное напряжение есть на выходе всех каналов, а разделительные конденсаторы исправные - значит плохая сама микросхема УМ.

      Удалить
  50. Со стороны входа все нормально думаю, я просто отпаивал входные конденсаторы на ум. Хотел понять причина в цапе или в ум, хлопки остались. Позже проверю со стороны выхода ум. Спасибо за помощь.

    ОтветитьУдалить
  51. Михаил померил я напряжения на входе и выходе ум. Мерил относительно общего минуса, на всех каналах на выходе напряжение 5,54v. Странным показалось что на входе тоже 5,48v на всех каналах.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я не знаю что за УМ стоял в стоке, но вместо TDA7851A нельзя поставить TDA7562B, так у них совершенно разное управление - первая чисто аналоговое, а вторая управляется по шине I2C
      Если все таки должен стоять УМ TDA7851A, тогда остается проверить конденсаторы на 5, 11 и 23 ножках. А еще лучше (если они электролиты) вообще сразу заменить эти конденсаторы на новые.

      Удалить
  52. Михаил, я неправильно померил напряжение на выходе. Померил на контактах идущие в динамики, в момент хлопка напряжение 2,4v, потом 60 мв,при втором хлопке снова 2,4v потом стабильно 60 мв. Насчёт конденсаторов на 5,11 ножке исправные, а на 23 ножке не нашёл. Рядом с ум точно нету. Забыл сказать при подачи питания сперва секунд три слышно жужжание потом хлопок.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну 23 ножка (Mute) это такое... может стоять, может не стоять, возможно он далеко стоит, или задержка делается программно.
      Если входные разделительные конденсаторы не подключены, конденсаторы в обвязке исправные (еще надо тогда заменить конденсатор на 17 ноге), а усилитель хлопает - остается только сам усилитель.
      Но я перед заменой УМ (хлопотное это дело), тем более, что УМ взорвался, я бы поменял на новые все без исключения конденсаторы в обвязке, на входах поставил-бы конденсаторы, а вторые концы на землю.... и если УМ все равно хлопает - только тогда-бы менял сам УМ.

      Удалить
  53. Ещё раз спасибо за помощь, завтра вечером попробую все это сделать. Насчёт ум в пользу tda7851a, то что на 5 ножку при подачи питания приходит 3,3v , при втором хлопке оно подымается до 4,3v. Тоже самое происходит на 23 ножке

    ОтветитьУдалить
  54. Здравствуйте Михаил. Получилось устранить хлопок при включении заменив конденсатор на 17 ножке. Методом подбора конденсатор пришлось выбрать 1000mf. Слишком много вроде получается. Но при отключение питания слабый хлопок остался. Вторая проблема задержка при регулировке звука осталась. Если убрать резистор 10ком на 5 ножке задержки нету

    ОтветитьУдалить
  55. Михаил,такая проблема кенвуд 122y замкнули пров идущие на динамики сгорел пред10а поменял пред пишет"miswiring check wiring then pvr on"поменял УМ на TDA7560A резет,одновременное зажатие кнопок pvr back,3-6,результата не дает надпись не исчезает.направьте спс

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Нет 100% уверенности, что исправна сама TDA7560A.
      Кроме того, что по этой проблеме уже написано, могу добавить:
      -в подобных головах при такой надписи видел как мастера после выпаивания УМ сначала включают голову, чтобы типа стерлась ошибка, а потом припаивают новый УМ.
      - и вход в сервисное меню... надо пробовать по разному. Видел где то на ютубе, что эти две кнопки держат нажатыми больше 10 секунд.

      Удалить
  56. спс за быстрый ответ.увы не догадался вкл с выпаянным УМ.а может дело в LV5680 у нее на 12ноге 3.3в а на даташит 5вольт

    ОтветитьУдалить
  57. Здравствуйте!
    Подскажите пожалуйста по магнитоле KMM-121Y, в настройках можно переключать линейный выход как rear/subwoofer, иными словами к ним можно подключить или задние колонки или сабвуфер. Меня интересует, это настройка касается только этого смого линейного выхода? или если ее переключить в режим subwoofer то это коснется и обычных задних колонок которе подключаются через обычное гнездо?

    Иными словами свук который идет на задние колонки запараллелен с линейным выходом или это отдельная линия? и как оно вообще работает?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Линейный выход тыл/саб - это отдельная линия. В АП TDA7718 есть шесть выходов: как бы есть фронт и он размножается на тыл (идет через УМ) и линейный выход тыл/саб. Сабом может быть только линейный выход.
      Но ничего не мешает внутри головы поменять местами тыл и тыл/саб (с помощью паяльника и т.п. - перебросить проводками)...я так уже кому-то делал.. ну типа чтобы в задних дверях были как-бы блины-сабики.

      Удалить
    2. Интересно, но ведь на обычный тыл звук идет уже с усилителя, а на линейный выход - нет, на линейный нужно вешать саб со своим усилителем, ведь так?
      И еще вопрос, можно ли 2 выхода которые с головы идут на тыл как-то превратить в моно но с двухкратным усилением мощности, например там 2 по 50 вт, а сделать 1 на 100 вт, может параллельно или последовательно подключить провода?

      Удалить
    3. Да, на линейный выход нужно устанавливать внешний усилитель.
      Так нельзя делать, можно подсоединять динамики только раздельно к каждому каналу.
      И на выходе встроенного УМ нет никаких 50 Вт на канал, там есть в лучшем случае только по 18 Вт. И подключать можно (читай мануал) только динамики на 4 ома. Если подключить динамики на 2 ома, то УМ выходит из строя.

      Удалить
  58. hello, I am Joe, from Italy, congratulations for the fantastic blog. I am a music lover and would like to improve the quality of my sound system in my car. Can I ask you for information in english about the Kenwood KMM-257? Unfortunately the automatic translator doesn't work well with russian language :-)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Hi, Joe! Thank you for the high evaluation of my blog. The matter is that I don’t know English well, so I can’t translate text professionally by myself. But if you have some questions I am ready to answer them.

      Удалить
  59. hello, thanks for your answer, I hope we can communicate :-)
    I would like to use this unit as a source to play FLAC files and to connect the analog output of the AKM4387 with the AUX-IN of my factory radio. Is it possible to bypass the volume control of TDA7718? If yes, is it necessary to make an output filter after the AKM4387?
    thanks again
    Joe

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Hello, Joe!
      You can take analog output from AKM4387, and in such a way to bypass TDA7718.
      But obligatory on output AKM4387 you must place buffer, for example, as it is stated in datasheet on the 19th page (only, please, take into consideration that there dual power supplies) or do external LPF on single power supplies 9 volts, with Fc approximately 105-125 kHz and gain of 6 dB.

      Удалить
    2. great!!! good idea.
      Would you suggest me a good LPF to add on the output of the DAC? better a single power or a dual power op-amp?
      see you soon
      Joe

      Удалить
    3. For OpAmp better dual power supply, but then it is necessary to make this power source. Simply use a single power supply.
      This is a suitable buffer circuit for AKM4387 on a single power supply 7-9 volts:
      http://photo.qip.ru/users/halin/2756078/110233914/full_image/

      Удалить
    4. ok Halin, thanks.
      Now I am thinking that the AUX-in signal in my Head-Unit (Sanyo Automedia) goes to the input of the audio DSP (SAF7730) through this circuit: input__R100_____C2,2uF_____R22K___________SAF7730
      C? C? R12K
      gnd gnd gnd
      I cannot measure the values of the ceramic capacitors C?.
      Do you think I must modify or bypass this input circuit? or is it necessary to modify your buffer filter?
      thanks again
      Joe

      Удалить
    5. Hello, Joe!
      The input circuit is designed to protect inputs of the SAF7730 from DC voltage and radio interference. So here it is not necessary to change anything. Only instead of 2.2 uF you can put a 4.7 uF.

      Удалить
    6. ok Halin, thanks.
      listen, a curiosity, is it possible to use a complete DAC board that can be connected before the AK4387? Can I take the right digital signals here? there are many DAC boards ready to be used on Ebay :-)
      see you

      Удалить
  60. Hello, Joe!
    I already wrote about it, that can be connected instead of the AK4387 by bus I2s better DAC. Only there is a question of a supply voltage for new DAC ..

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. well, where can I find the link to your explanation? I will try to translate into english to understand it ;-)
      By the way....your english is very good :-)

      Удалить
    2. I wrote about it in a blog as an idea: Notes, item 10

      Удалить
  61. I suppose that we cannot use the power supply rails that feed the AK4387, so how can we add a suitable power supply inside? any solution?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. We must be regarded concrete DAC.
      For example: for one DAC, need a single power supplies of +5 volts, for another DAC need dual power supplies of ±15 volts..... and a lot  yet of different variants.... and supply currents for different DACs are various

      Удалить
    2. ok, you convinced me that it is much better to choose the above inverting buffer with a single power supply; which OP-amp would you suggest me to use in that circuit?
      and what happens if I reduce the value of the input and output capacitors to 10uF or 4,7uF?
      thanks a lot again :-)

      Удалить
    3. Hello, Joe!
      For connections with stock head unit is well suited OPA2134
      By reducing input and output capacitors - will be smaller to pass low frequencies.

      Удалить
    4. hello again, I hope I am not disturbing you ;-)
      I need to find the place on the board where I can take the voltage and feed the external OPA2132 buffer. Is it necessary to add an extra regulator on the added board?
      thanks for your precious support

      Удалить
    5. Hello, Joe!
      For the supply of external buffer it is possible to use voltage that feeds TDA7718 (there 8-9 volt, and LV5680 (pin 5) allows to load on 300 мА).
      You can make and external power supply, as I did in the pre-amplifiers:
      http://halin-mazda3.blogspot.com/2013/05/blog-post_2440.html

      Удалить
    6. hi, I saw that the circuit has a MUTE signal. If it is really necessary, is it taken on the external mute pin of the TDA7718?
      see you

      Удалить
    7. I also saw that the regulator LV5680 has over-voltage protection, so I think that I can avoid the MUTE circuit if I take the power supply from the TDA7718, is it right?
      have a good saturday

      Удалить
    8. Hello, Joe!
      Yes, regulator LV5680 has over-voltage protection. The buffer of two OPA2134 quiescent current no more 25-30 mA, so that everything is fine.
      Circuit a MUTE signal - need when switch modes, tracks, CDs, etc., it was not clicks, noises.
      In the KMM-257 also has a Mute, but what level of control signals and from whence they are going - I was not looking.
      Have a nice day!

      Удалить
    9. hallo Halin :-)
      in my mazda CX-7, the Sanyo head unit is based on the DSP SAF7730 and i cannot find any information or datasheet about it. I would like to replace the capacitors around it but i cannot find the capacitors on the digital and the analog supply rails. Can you help me please?
      thank you a lot in advance ;-)

      Удалить
    10. Hello, Joe!
      DSP SAF7730, obviously very secret chip, I still have not found it datasheet. I found only datasheet for SAF7741.
      SAF7730 used in many head unit, for example Clarion DXZ775-788 and others.
      Pinout SAF7730 can be found here:
      http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=25252
      http://bbs.hifidiy.net/thread-917041-1-1.html

      Удалить
  62. Здравствуйте, подскажите доработку pioneer avh-x8800bt?

    ОтветитьУдалить
  63. Привет!
    Не подскажу. Такую голову я не делал, да и вряд-ли буду делать.
    Как правило мультимедийные головы - это собственно компьютеры, ну а что к примеру можно улучшить по звуку на материнской компьютерной плате? Разве только поменять разделительные выходные конденсаторы.. да и и то, сейчас платы делаются на SMD элементах и размеры деталей уменьшились до типоразмера 0402-0603.. припаять что-то другое просто нет возможности.

    ОтветитьУдалить
  64. Михаил, добрый вечер.
    Не подскажите что за toslink трансивер используете?

    ОтветитьУдалить
  65. Привет!
    Передатчики Toslink использую пятивольтовые.
    Какие удается купить.. были PLT133, GP1FAV50TK0F, JST1322, DLT1111A, FC684208T и т.д. и т.п.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Михаил, Спасибо.
      Я так понял вы в термоусадку глаз с проводом и кондером уложили?

      Удалить
    2. Да, оптопередатчик припаивается к маленькой платке, а потом разными диаметрами термоусадки затягиваю, чтобы было крепко и красиво.

      Удалить
    3. Ок, спасибо.
      Я примерно так и делал, но без термоусадок:)

      Удалить
  66. Здравствуйте, Михаил! У меня магнитола RCD510 BOSCH пр-во Португалия. Подскажите, пожалуйста, Skoda Bolero, на которой Вы выпаивали линейки и моя - это одна и та же магнитола? Или есть нюансы? Вскрывал свою магнитолу - внутри и снаружи один в один. Меня интересует распайка линейников на моей магнитоле, какой предусилитель предпочтительней и есть ли варианты его где то купить. Спасибо.

    ОтветитьУдалить
  67. Привет!
    Если очень похожие, тогда можно действовать аналогично как в Bolero.
    Насчет предусилителей... у меня их нет, но могу подсказать у кого они еще есть- напиши мне в чат (Hangouts).

    ОтветитьУдалить
  68. Здравствуйте, Михаил! В Hangouts я Вам отписался,ещё подскажите на Skoda Bolero по фото в принципе видно где припаиваться, непонятно только масса на ремоут и на линейники взята с одного места или нет?

    ОтветитьУдалить
  69. Земля на вход предусилителя и питания усилителя взята с разных мест.
    Земля входа взята в непосредственной близости от места где берутся линейки.

    ОтветитьУдалить
  70. hello Halin, i am here again ;-)
    i would like to invite you to have a look at these ES9023 dac boards that accept I2S signals and need only a single power supply.
    Do you think we could use them inside KMM-257?
    http://hifimediy.com/i2s-dac
    http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/26-24bit192khz-es9023-dac-i2s-input-ultra-low-noise-regulator.html
    http://www.audiophonics.fr/en/diy-dac/audiophonics-dac-sabre-es9023-v21-diy-i2s-to-analogue-24bit192khz-p-10295.html
    If they are ok, which one would you chose?
    thanks a lot in advance Halin :-)

    ОтветитьУдалить
  71. Hello! :)
    Yes, these DACs can be used instead AKM4387.
    I would choose http://hifimediy.com/i2s-dac

    ОтветитьУдалить
  72. great Halin, I'll immediately buy that module.
    Is it necessary to provide a GND cable for each I2S signal? (the I2S connector shows a GND for each digital signal).
    In fact, the module sold by Audiophonics has only 1 GND in the connector. Is it the same?
    thanks a lot Halin
    Joe

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Hello, Joe!
      For I2S signal, GND is needed between the signal conductors if it is going to be very long flex cable.
      Here we enough 1 GND in the connector for the power supply.

      Удалить
  73. perfect, thanks Halin, i will follow your suggestion
    see you soon
    Joe

    ОтветитьУдалить
  74. Михаил а возможно заказать у вас плату или схему l2s to spdif и возможно ее подключить к Kenwood KDC-W7144UY

    ОтветитьУдалить
  75. Готовых передатчиков сейчас нет, но скоро будут.
    Насчет KDC-W7144UY.. пока по блок схеме вижу, что цифру как-бы взять можно, но она будет только с USB или айпода.. и то под вопросом - надо смотреть какой частоты сигнал LRCK выходит с IC1 в IC2 на плате CD привода.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Честно говоря дисками не пользуюсь предпочитаю пользоваться айподом

      Удалить
  76. Михаил, подскажите пожалуйста есть кенвуд 7016 (схема как 6047) проблема в том что между треками происходит щелчки, и когда ставишь на паузу тоже. больше нигде не щелкает. фронт подключен через линейники и саб. тыл с основного разъема магнитолы. щелкает именно фронт. по схеме на три пары линеек стоят биполярные транзисторы 6 штук по одному на каждый выход. управляют ими еще два транзистора(один каналом саба, другой каналами фронт и рир). какие виноваты в щелчках?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. шесть транзисторов по схеме подписаны как PRE MUTE SWITCH, а два управляющих подписаны как PRE MUTE DRIVER

      Удалить
    2. Остается только проверить управляющие сигналы, которые приходят на базы PRE MUTE DRIVER и потом после них сигнал должен появляться на базах PRE MUTE SWITCH. Удобнее всего отслеживать упр. сигнал или когда громкость в ноль-1 или установка на паузу. Если упр. сигналы есть, тогда проверяем транзисторы в щелкающих каналах (если нет возможности проверить, то перекидываем митовские транзисторы с нещелкающих каналов) и потом заменяем на исправные.
      Отпишись есть ли упр. сигналы и исправны ли транзисторы.. если что будем исправлять дальше.

      Удалить
    3. Спасибо за быстрый ответ! сегодня вечером достану с машины и проверю.

      Удалить
  77. https://yadi.sk/i/YWcwOMQB3Evowe фото схемы

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В первую очередь проверяем что на базе и на коллекторе Q462.

      Удалить
    2. спасибо! проверю

      Удалить
    3. теперь еще больше запутался. когда ставлю на паузу или трек меняю происходит щелчок на передних линейках и чуть слышно на задних от исо разъема. когда звук меняю с 1 на 0, щелчка нет на передних и задних, только буфер тихий бум делает, при паузе буфер без бума работает

      Удалить
    4. Нас не запутаешь. :)
      Давай с начала.
      Раньше щелчков не было?
      Если не было, то независимо от того делалось-ли что-то в машине или не делалось - нужно проверить надежность минуса АКБ на массу, надежность заземления усилителя и качество подсоединения минуса в самой клемме усилителя. Далее отсоединяем межблоки от головы и прозваниваем между собой и на корпус головы минуса RCA. Далее прозваниваем минуса межблоков.. это я к тому, что когда плохой минус усилителя,то где-то перегорает минус межблокоы - или в кабеле, или в голове... проявляется или в появлении наводок или пуков.
      Если тут проблем не обнаружится, тогда уже лезем в голову.

      Удалить
    5. есть два усилителя два комплекта межблоков - ничего не меняется

      Удалить
    6. щелчки были с самого начала, только тогда на усилитель грешил, потом на втором проверил

      Удалить
    7. я когда по неопытности ставил (кенвуд) - возможно дергал на горячую, но это было 4-5 лет назад

      Удалить
    8. плюсовой с аккумулятора толщиной с палец до усилителя идет а минусовой с массы кузова с болта под сиденьем. провода еще японец прокладывал

      Удалить
    9. минус RCA на массу не звонится и корпуса усилителей тоже на массу не звонятся

      Удалить
    10. В усилителе минуса RCA могут на землю (минус, корпус) и не звониться. А в голове должны.

      Удалить
    11. Все так и есть! Это было первым что я проверил. В голове звонятся, а на усилители на массу не звонятся

      Удалить
  78. теперь по поводу q462 и q442. поведение друг от друга отличается как на примере звука. q462 на эмиттере 4,96в есть всегда, на базе когда играет музыка 4,9в, когда ставлю паузу, то почти 0,5в когда громкость на ноль 4,9в. на коллекторе как на эмиттере. на q442 все тоже самое при паузе, но при громкости в ноль падает до 0,5в

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. вот мануал
      https://yadi.sk/i/EDknRKwm3ExinA

      Удалить
    2. Судя по схеме (раз идут отдельные проводки 80 и 81, то саб и фронт/тыл немного по разному управляются Mute, плюс там есть Mute 0,1,2.. да еще IC303. Поэтому надо отследить работоспособность всех этих Mute... и конечным результатом должны быть исправные транзисторы 440,441, 460,461 и 450,451.

      Удалить
    3. все таки я думаю что дело в них (440,441,460,461,450,451) заказал с китая, как придут поменяю. по результату отпишусь. Спасибо!

      Удалить
  79. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  80. до 6 транзисторов на другой стороне платы не успел добраться, там небольшие сложности в разборке есть

    ОтветитьУдалить
  81. Добрый день! А возможно из какой нибудь современной магнитолы которую можно купит и которая может читать вав с флешки вывести оптику?

    ОтветитьУдалить
  82. Привет!
    Из всех вышеперечисленных магнитол вывести оптику можно.
    С совсем новыми магнитолами надо разбираться индивидуально, так как есть модели магнитол в которых нет отдельно стоящего ЦАПа и поэтому вывести цифру или невозможно... или нужно применять более сложные варианты с SRC.

    ОтветитьУдалить
  83. Добрый день,магнитола kenwood kmm 121y,перестала читать флешки,на юсби входе есть напряжение 5,3в не подскажете в какую сторону рыть?

    ОтветитьУдалить
  84. Привет!
    Проверить флешку на компе, попробовать другую флешку.
    Промыть/прочистить ответную/приветную части разъема на панельке/голове.
    Далее уже сложнее... возможно помогут на сервисе.

    ОтветитьУдалить
  85. Здравствуйте, где найти принципиальную схему на Kenwood KMM 157 ? Перерыл весь инет и нет ... нашел только часть плохого качества от 257 й.

    ОтветитьУдалить
  86. Привет! К сожалению, и у меня нет схемы на 157.
    Да я особо и не искал.
    Нашел только сервис мануал на Kenwood KMM100.

    ОтветитьУдалить